Kérdés:
Mi történt a csillagászatban Hipparchosz és Ptolemaiosz között?
Conifold
2014-10-31 02:40:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hipparchus Apollonius epiciklusos / excentrikus felépítését alkalmazta a Nap és a Hold mozgására, de a bolygókra nem. Az Antikythera mechanizmusban spekulációk vannak a bolygók epiciklusos fogaskerekeiről, de nyilvánvalóan nem maradtak fenn. Másrészről néhány évszázaddal később Ptolemaiosznak jó fejlett modelljei voltak az összes bolygóra, sőt egyenértékűeket is bevezettek, hogy pontosabbak legyenek. Mi történt közben? Ki alkalmazta először epiciklusokat a bolygó mozgásaira?

Lucio Russo még spekulált ebből az időszakból származó dinamikus elképzelésekkel kapcsolatban, amelyek a mennyei mozgásokra vonatkoznak Plutarchus és Strabo néhány szakasza alapján. Mi a konszenzus ebben?

Kettő válaszokat:
HDE 226868
2014-10-31 04:33:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Valójában találtam néhány forrást, amelyek arra utalnak, hogy Apollonius epiciklusokat alkalmazott a bolygó mozgására:

innen:

Apollonius szintén fontos személy volt a görög matematikai csillagászat megalapításában. Geometriai modellekkel magyarázta a bolygóelméletet. Bemutatók elmagyarázására különc és epiciklusos mozgásrendszereket vezetett be.

innen:

Apollonius is a görög matematikai csillagászat fontos alapítója, amely geometriai modellekkel magyarázta a bolygóelméletet. Ptolemaiosz a Syntaxis című könyvében azt mondja, hogy Apollonius bemutatta az excentrikus és epiciklusos mozgás rendszerét, hogy megmagyarázza a bolygók látszólagos mozgását az égen. Ez nem teljesen igaz, mivel az epiciklusok elmélete minden bizonnyal megelőzte Apolloniust. Ennek ellenére Apollonius jelentős hozzájárulást tett, különösen nagyszerű geometriai képességeinek felhasználásával. Különösen azokat a pontokat tanulmányozta, ahol egy bolygó álló helyzetben van, nevezetesen azokról a pontokról, ahol az előrefelé irányuló mozgás retrográd mozgássá vagy fordítva változik.

innen:

Végül a Ptolemaios Almagest-beli hivatkozásokból ismert, hogy Apollonius bemutatta az excentrikus és epiciklikus mozgás rendszerét a bolygó mozgásának megmagyarázására. Különösen érdekes volt, hogy meghatározta azokat a pontokat, ahol egy bolygó álló helyzetben van.

És a Wikipédia egyébként a kissé kétes kifejezéseket használja:

A bolygók látszólagos mozgását és a Hold változó sebességét magyarázó excentrikus pályák, vagy ezzel egyenértékű, deferens és epiciklusok hipotézise is neki tulajdonítható.

Ez az utolsó szakasz természetesen nem mondja ki egyenesen azt, hogy ő az elméletet a bolygó pályákra alkalmazta.

Sajnálom, amit az "alkalmazott" kifejezés alatt értek, azt a tényleges megfigyelésekhez használják. Apollonius elvégzett néhány elméleti elemzést az epiciklus felépítéséről, de a Wikipedia szerint "mindez elmélet volt, és nem alkalmazták a gyakorlatban" a Hipparchus előtt.
Ahh, ez egy kis különbséget jelent. Köszönöm.
Apollonius (perga származású) Hypparchus kortársa volt.
Úgy tűnik, mintha ezeket a "forrásokat" egymásról másolták volna.
És mindegyikük Ptolemaioszon alapszik.
Alexandre Eremenko
2014-11-02 00:55:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

A Wikipédiában megkeresheti a Hipparchus és Ptolemaiosz közötti csillagászok listáját, vagy további részletekért keresse fel Neugebauert. (Vagy maga Ptolemaiosz :-)

A probléma az, hogy a Ptolemaiosz előtti csillagászattal kapcsolatos tudásunk 90% -a (kivéve a babiloni nyelvet, amelynek független forrása van) Ptolemaios-könyveken alapul, és ez nem túlzás. Ennek bizonyítéka Neugebauer története az ókori matematikai csillagászatról. Az első kötet Ptolemaiosz elemzése, a MINDEN második (a Hipparchust, a babilóniaiakat, az egyiptomiakat és mindent, ami kettő között van) elemzése, a 3-d kötet pedig a Függelékek, táblázatok stb.

EDIT. A Wikipedia a következő csillagászokat sorolja fel a Hipparchus és Ptolemaiosz közötti időszakban: Aglaonice, Agrippa, Andronicus of Cyrrhus, Hypcicles, Geminus, Menelaus és Smyrna Theon (ezek a kettő Ptolemaiosz kortársai), Posidonius, Seleucia Seleucus, Theodosius

Ezek közül Ptolemaiosz megemlíti: Agrippa, Smyrna és Menelaus Theon. A Geminus egy könyve még mindig létezik. A többit csak megemlítik valahol más forrásokban.

EDIT 2. Russo spekulációival kapcsolatban nincs egyetértés. Tény, hogy a Ptolemaiosz előtti görög csillagászat nagy része elvész. (Beleértve szinte mindent, amit Hipparchus írt. Hipparchusnak csak egy kisebb műve maradt fenn.) Hajlamos vagyok azt gondolni, hogy Russo-nak igaza van általános következtetéseiben.

Ismeretes, mit tettek azok a csillagászok? Emlékszem Ptolemaiosz szövegeinek olvasásából, hogy csak Hipparchusszal hasonlítja önmagát és senki mással, talán azért, hogy saját műve lényegesebbnek tűnjön.
Ptolemaiosz néhány megfigyeléssel elismeri azokat, akiket idéz. (Menelaus tételsel). Mint mondtam, a probléma az, hogy Ptolemaiosz az egyetlen fontos forrás, amely fennmaradt. Még azt is, amit Hypparchus, főleg Ptolemaioszból tudtunk.


Ezt a kérdést és választ automatikusan lefordították angol nyelvről.Az eredeti tartalom elérhető a stackexchange oldalon, amelyet köszönünk az cc by-sa 3.0 licencért, amely alatt terjesztik.
Loading...